Обновление ChipLoaderNG 3.7.0, подробнее тут: viewtopic.php?f=19&t=11442

Непонятка. Газель карб. Микас 7.1

Все, связанное с диагностикой авто: программы, адаптеры, приборы.

Модераторы: blistograd, chipsoft, Robin, karlson

Аватара пользователя
uri1uri
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 1:57 am
Откуда: Белая Церковь

Непонятка. Газель карб. Микас 7.1

Сообщение uri1uri » Пт авг 22, 2008 9:01 pm

Газель 406 двигатель. Микас 7.1 карбюратор.
НИчего не понял - :?
Описываю дефект:
При повышении оборотов выше 3000 ТУПО пропадает искра, тахометр в ноль, но двигатель не глохнет - стрельба в выхлопную, дерготня соответственно и все прелести.
Проверил: - питание на ЭБУ (не пропадает), массы на месте,по зажиганию - все Ок,
заменил Д коленвала, для очистки совести - катушки зажигания.
Без никакого еффекта.
По диагностике - в момент пропадания обороты КВ==>0 УОЗ==>0
резко, ступенькой.
Подставлял другой заведомо исправный ЭБУ Микас 7.1 - тот же эффект. Чисто для эксперемента подкинул ЭБУ с Волги инжекторной ВС5.6 - работает и без глюков! Соответственно с горящим чек... так и поехал, договорились позвоню-приедет опять.
Ничего не понимаю! :?

troy
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 9:49 pm

Сообщение troy » Пт авг 22, 2008 11:33 pm

Проблема скорей всего в проводке ЭБУ: на изгибах в жгутике ДПКВ экран замыкает с сигналными проводами. Проверьте ещё зазор между торцом ДПКВ и задающим диском - 1мм +-0.5мм. Без осцика тяжело будет разобраться...
Было пару машин за последний год с таким траблом, и у каждой своя причина.

Евгений И
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 7:51 pm
Откуда: Самара городок

Сообщение Евгений И » Сб авг 23, 2008 8:49 am

Снять ДПКВ и убрать металлические опилки с магнита ,если не поможет то тодкинуть другой датчик,скорее всего проблема в нём. Перед установкой нового датчика желательно место выхода кабеля промазать герметиком во избежание попадания воды .Хорошо и торец ,где сердечник помазать герметиком ,пока гарметик не затвердел запустить авто,работе датчика лишний герметик не помешает и в тоже время будет меньше налипать металлической пыли на датчик. Надёжнее работать будет. Это будет очень полезно на любом авто.

barmalej70
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 3:08 pm
Откуда: ДОНБАСС

Сообщение barmalej70 » Сб авг 23, 2008 6:42 pm

Сними осцилку с ДПКВ в момент трабла и все увидишь. Тоак сначала убедись шоб свечи были НЕ БЕЗРЕЗИСТОРНЫЕ!!! С ними и исправный ДПКВ будет траблить.

Аватара пользователя
uri1uri
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 1:57 am
Откуда: Белая Церковь

Сообщение uri1uri » Вс авг 24, 2008 10:48 am

Евгений И писал(а):Снять ДПКВ и убрать металлические опилки с магнита ,если не поможет то тодкинуть другой датчик,скорее всего проблема в нём. Перед установкой нового датчика желательно место выхода кабеля промазать герметиком во избежание попадания воды .Хорошо и торец ,где сердечник помазать герметиком ,пока гарметик не затвердел запустить авто,работе датчика лишний герметик не помешает и в тоже время будет меньше налипать металлической пыли на датчик. Надёжнее работать будет. Это будет очень полезно на любом авто.
Менял датчик. На заведомо ипср. За идею с герметиком спасибо, на будущее :)

barmalej70
Сними осцилку с ДПКВ в момент трабла и все увидишь. Тоак сначала убедись шоб свечи были НЕ БЕЗРЕЗИСТОРНЫЕ!!! С ними и исправный ДПКВ будет траблить.
СВЕЧИ??? :shock: Мдя... а свечи не смотрел.

Евгений И
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 7:51 pm
Откуда: Самара городок

Сообщение Евгений И » Вс авг 24, 2008 8:32 pm

Я раз имел похожую проблему с инжекторной газелью (М7.1 прош 538 ) авто заводилось и после нескольких перегазовок начинала сбиваться синхронизация ,по диагностики выглядело как сбой ДПКВ. Со стороны получалось картина схожая с той когда проблемы с бензонасосом. Проблема была в ВВ проводах ,они были изготовлены из глубинного кабеля и представляли обычный многожильный провод и полную иллюзию ,что они нормальные "высоковольтные " давала толстая изоляция. Так что идея с безрезисторными свечами наверно в самый раз. И ещё может быть момент с надсвечниками ..иногда внутри самый обычный ржавый гвоздь и вытянутая пружина и никакого намёка на помехоподавляющий резистор.

dia+
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 5:38 am
Откуда: Магнитогорск, РФ

Сообщение dia+ » Пн авг 25, 2008 5:23 am

Подобная симптоматика характерна дребезгу в контактной группе замка зажигания либо в его колодке. Дело в том, что карбюраторный Микас не имеет постоянного питания, а запитывается с 15й клеммы.

barmalej70
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 3:08 pm
Откуда: ДОНБАСС

Сообщение barmalej70 » Пн авг 25, 2008 10:03 am

Евгений И писал(а):. Так что идея с безрезисторными свечами наверно в самый раз. .
В самый, самый...
У меня и постолограф постоянно сбоил, сканматик вообще отказался работать при заведенном моторе, и даже комп подвисал когда такая Казелька была.

Аватара пользователя
uri1uri
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 1:57 am
Откуда: Белая Церковь

Сообщение uri1uri » Сб авг 30, 2008 10:37 pm

:? Докладываю - свечи поменял. ДПКВ - менял. Провода\наконечники заменил. ЭБУ запитывал +12 непосредственно с АКБ (проблема с кл.зажигания отпадает), массы для очистки совести - тоже подкидал прямо с (-) АКБ. Сигнал на ДПКВ смотрел осцилографом - красивая шото типа синусоида. НЕ ПРОПАДАЕТ. Смотрел прямо на разьеме ЭБУ, дабы исключить обрывы в проводке. Помех нет.
КЗ менял! :?
ЭБУ ставил на другую газюлку - все Ок!
Ну млин, уже просто смешно.
Вот с блоком ВС5.6 от инжек. волги так и поехала опять. С этим блоком - работает зараза. Уже незнаю...
Вот именно при 2800 об\м - как обрезает! По мотор тестеру - Обороты в ноль, УОЗ в ноль. Искра пропадает. Но при этом сигнал с ДПКВ - ЕСТЬ!
Этого... чудес же не бывает? :shock:

barmalej70
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 3:08 pm
Откуда: ДОНБАСС

Сообщение barmalej70 » Вс авг 31, 2008 9:43 am

uri1uri писал(а)::? , УОЗ в ноль. Искра пропадает. Но при этом сигнал с ДПКВ - ЕСТЬ!
Этого... чудес же не бывает? :shock:
Что-то в ней дает сильные некии помехи...и микас с ума сходит.
Генератор---попробуй его вообще исключить из работы....

Аватара пользователя
uri1uri
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 1:57 am
Откуда: Белая Церковь

Сообщение uri1uri » Пн сен 01, 2008 6:19 pm

barmalej70 писал(а):
uri1uri писал(а)::? , УОЗ в ноль. Искра пропадает. Но при этом сигнал с ДПКВ - ЕСТЬ!
Этого... чудес же не бывает? :shock:
Что-то в ней дает сильные некии помехи...и микас с ума сходит.
Генератор---попробуй его вообще исключить из работы....
Отключал генератор! Я об этом уже тоже думал. Отключал полностью.
Сегодня ради, опять же, дурацкого эксперимента подключал
Микас 7.1 с инжекторной газельки :( :? та же ситуация! при 2800 об\мин отсекает.
А вот - с ВС-5.6 работает сцуко! :evil:
Мож кто подскажет, а в чем собсно между ними разница? Может таким образом, логикой через задницу, определюсь чо за на?..
Опять же, дабы отсечь разные подозрения, смотрел осцилографом по питанию - с генератором небольшая пилочка +\- 0.5 Вольт... ну понятно, работает генератор, без генератора - ровненькая линия около 12 В.
В принципе могу ему оставить этот ВС5.6 невелика потеря... Но ВСЕ ЖЕ?
Я млин, так рак мозгов получу :shock:

barmalej70
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 3:08 pm
Откуда: ДОНБАСС

Сообщение barmalej70 » Вт сен 02, 2008 1:12 pm

А без уплотнительных резиночек в разъемах--- ЭБУ, и вся цепь ДПКВ, ---не пробовал?

Разъемы---вода, окислы....

Аватара пользователя
pioner
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 10:34 pm
Откуда: Макеевка

Сообщение pioner » Пн сен 15, 2008 7:08 pm

:roll: Хотелось бы увидеть результат очень интересно. Завтра у меня будет соболь карб с почти таким траблом.(со слов клиента)

Аватара пользователя
uri1uri
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 1:57 am
Откуда: Белая Церковь

Сообщение uri1uri » Вт сен 16, 2008 3:53 pm

pioner писал(а)::roll: Хотелось бы увидеть результат очень интересно. Завтра у меня будет соболь карб с почти таким траблом.(со слов клиента)
Да какой резудатат... :? так и ездит с блоком ВС5.6
Лампочка ЧЕК перегорела, глаза не мозолит, вот и весь результат. Не добил ее... :(

Аватара пользователя
pioner
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 10:34 pm
Откуда: Макеевка

Сообщение pioner » Вт сен 16, 2008 8:09 pm

:? И то результат. А уменя сегодня соболь таки приехал.Микас 7.1 не работал 4 цил. Оказалось банальный подсос воздуха с под колектора.
Наверное когда ставили рванули.Клиент на днях делал головку.Послетого и началось.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей