Обновление ChipLoaderNG 3.7.0, подробнее тут: viewtopic.php?f=19&t=11442

F14D4 - он такой...

Все, связанное с диагностикой авто: программы, адаптеры, приборы.

Модераторы: blistograd, chipsoft, Robin, karlson

empiric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 11:47 pm
Откуда: Харьков

F14D4 - он такой...

Сообщение empiric » Чт июн 23, 2016 11:58 pm

доброго времени суток, есть такой вопрос - в определённом режиме ЭБУ перестаёт регулировать подачу топливой смеси (газ/бензин, одинаково).была проведена диагностика электриком на СТО, которая состояла из того, что сначала поднимали обороты до 2-2,5, а после повышения температуры охлаждающей жидкости до 112 градусов выключалась регулировка подачи топлива, включение вентилятора радиатора при достижении 115 градусов помогало охладить тосол, но не снимало проблемы. показания снимали разными датчиками - и USB и Bluetooth (через ELM327, в Torque это обозначено как "Балансировка топлива") давало одинаковые результаты. на вопрос, что делать? посоветовали перепрошить мозги... но где взять, никто не подсказал :roll:
собственно, интересует, "что делать?" ну и немного меньше - "кто виноват?" :lol:

sabon
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 9:42 pm
Откуда: Кривой Рог

Re: F14D4 - он такой...

Сообщение sabon » Пт июн 24, 2016 12:09 am

empiric писал(а):доброго времени суток, есть такой вопрос - в определённом режиме ЭБУ перестаёт регулировать подачу топливой смеси (газ/бензин, одинаково).была проведена диагностика электриком на СТО, которая состояла из того, что сначала поднимали обороты до 2-2,5, а после повышения температуры охлаждающей жидкости до 112 градусов выключалась регулировка подачи топлива, включение вентилятора радиатора при достижении 115 градусов помогало охладить тосол, но не снимало проблемы. показания снимали разными датчиками - и USB и Bluetooth (через ELM327, в Torque это обозначено как "Балансировка топлива") давало одинаковые результаты. на вопрос, что делать? посоветовали перепрошить мозги... но где взять, никто не подсказал :roll:
собственно, интересует, "что делать?" ну и немного меньше - "кто виноват?" :lol:
Проблема то в чем?Нормальная рабочая температура дрыгателя до 100градусов,ну если это не скороварка).
мир!труд!май!июнь!июль!ОТПУСК!

Серёга
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 3:47 pm
Откуда: Україна, м.Кам'янське.

Re: F14D4 - он такой...

Сообщение Серёга » Пт июн 24, 2016 12:44 am

empiric писал(а): посоветовали перепрошить мозги... но где взять, никто не подсказал :roll:
собственно, интересует, "что делать?" ну и немного меньше - "кто виноват?" :lol:
Всё правильно, не нужно доводить двигатель до такого режима, когда отключается лямбда-регулирование. Ну и по уровню инструмента можно судить об уровне "специалистов". Ну не делается диагностика ЕЛМ-ками. А по поводу перепрошивки блока - вопрос конечно интересный, можно расширить порог лямбда-регулирования хоть до 200 градусов, только нахрена весь этот цирк? Имеющиеся 112 градусов - это уже неисправность, двигатель ну никак не должен работать при такой температуре, мож просто термостат проверить и датчик температуры?
П.С. Тут на форуме есть много ребят из Харькова, лучше обратиться к ним. И проблему найдут и в случае необходимости перепрошьют (хотя это уже дело второго плана будет, так сказать для улучшения ездовых качеств :) )

andr9621
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 9:42 pm
Откуда: Украина, Киев

Re: F14D4 - он такой...

Сообщение andr9621 » Пт июн 24, 2016 8:14 am

empiric писал(а):посоветовали перепрошить мозги... но где взять, никто не подсказал :roll:
Сорри...
Не удержался...
Если диагностировать ELM-кой, то и прошить можно в любом ателье...
Вложения
.jpg

Аватара пользователя
_val_
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:00 am
Откуда: Cherkasy reg.

Сообщение _val_ » Пт июн 24, 2016 8:34 am

Можно посочувствовать топикстартеру. К совпадению буквально вчера изучал основательную статью по этому двигателю, заодно и прослезился, особенно когда дошел до датчика кислорода на впускном патрубке https://www.drive2.ru/l/589611/

Кстати, если не подводит память, на том же Z16XEP вентиляторы (первая скорость) тоже на 112 включаются. Если первая не работает, то 2 и 3 включатся позже....
Диагностика, ремонт, чиповка, коррекция одометров в г.Тальноe +380633149811

Seriy-99
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2014 12:42 pm
Откуда: Киев

Re: F14D4 - он такой...

Сообщение Seriy-99 » Пт июн 24, 2016 9:01 am

Серёга писал(а):
empiric писал(а): посоветовали перепрошить мозги... но где взять, никто не подсказал :roll:
собственно, интересует, "что делать?" ну и немного меньше - "кто виноват?" :lol:
Всё правильно, не нужно доводить двигатель до такого режима, когда отключается лямбда-регулирование. Ну и по уровню инструмента можно судить об уровне "специалистов". Ну не делается диагностика ЕЛМ-ками. А по поводу перепрошивки блока - вопрос конечно интересный, можно расширить порог лямбда-регулирования хоть до 200 градусов, только нахрена весь этот цирк? Имеющиеся 112 градусов - это уже неисправность, двигатель ну никак не должен работать при такой температуре, мож просто термостат проверить и датчик температуры?
П.С. Тут на форуме есть много ребят из Харькова, лучше обратиться к ним. И проблему найдут и в случае необходимости перепрошьют (хотя это уже дело второго плана будет, так сказать для улучшения ездовых качеств :) )
Серег, привет. Там все норм с термосом и карлсоном. Это особенность этого двигателя. Будете в Киеве - заезжайте все настроим.

Аватара пользователя
Flood
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 6:22 pm
Откуда: Kharkiv

Сообщение Flood » Пт июн 24, 2016 9:47 am

А на 112 градусах эбу разве не начинает ли переобогащать смесь для охлаждения?

Серёга
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 3:47 pm
Откуда: Україна, м.Кам'янське.

Сообщение Серёга » Пт июн 24, 2016 10:39 am

Flood писал(а):А на 112 градусах эбу разве не начинает ли переобогащать смесь для охлаждения?
А скорее всего так и происходит. У меня не очень много было этих авешек с фазовращателем и МТ 80, как-то внимания не обращал на этот момент.

wmasterw
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 1:58 am
Откуда: Украина, Ирпень

Сообщение wmasterw » Пт июн 24, 2016 10:52 am

Там ключовое слово газ.
Когда надоест ребусы решать, стучись, дам в Харькове нормального человека. И прошивку , если надо подкрутит и газ в порядок приведет. Главное ,делать таки вещи у одного человека. Под ключ. А иначе будет , как в соответствующем монологе Райкина. " Ребята, а кто костюм шил ...?"
Диагностика и настройка систем газового впрыска 050 737 79 58

Seriy-99
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2014 12:42 pm
Откуда: Киев

Сообщение Seriy-99 » Пт июн 24, 2016 10:54 am

там все зависит от ПО . На некоторых ничего не происходит. На некоторых есть доп коррекция. Там и температура включения пригает в зависимости от софта от 105 до 116 градусов. У меня их было очень много, успел наиграться.

empiric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 11:47 pm
Откуда: Харьков

Сообщение empiric » Пт июн 24, 2016 7:48 pm

wmasterw писал(а):Там ключовое слово газ.
Когда надоест ребусы решать, стучись, дам в Харькове нормального человека. И прошивку , если надо подкрутит и газ в порядок приведет. Главное ,делать таки вещи у одного человека. Под ключ.
Газ - не ключевое слово... на бензине та же фигня! Вентилятор только после 115 градусов включается, а регулировка отпадает где то на 112.
Я не знаток "физики двигателя" и электронного управления, потому задал вопрос, может, это норма для него?
ПО поводу настройки газа и прочей лабуды, я пытался у одного, точнее - на одном СТО. но этот "один" сказал, что отпадает регулировка и сделать он ничего не может, посоветовал искать специалиста по мозгам.
Газ настраивал Валера, который чипует всё что движется, думаю, после него уже не надо газ настраивать, расход меньше 9Л, с учётом того, что это АКПП, очень даже неплохо, как для меня. но на мой вопрос, что делать с регулировкой подачи топлива, сказал, что у него нет прошивки на моё ЭБУ.
Вариантов теперь у меня немного - найти человека, который проведёт диагностику ЭБУ и если надо, устранит неисправность, вплоть до его замены... И второй вариант - это нормальная рабочая ситуация для моего двигателя и делать ничего не надо

PS. И пожалуйста, не надо фигли разводить по поводу ELM, это делалось мной чисто сравнить показатели по разным протоколам. Вышло примерно одинаково... ;)

empiric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 11:47 pm
Откуда: Харьков

Сообщение empiric » Пт июн 24, 2016 7:58 pm

_val_ писал(а):Можно посочувствовать топикстартеру. К совпадению буквально вчера изучал основательную статью по этому двигателю, заодно и прослезился, особенно когда дошел до датчика кислорода на впускном патрубке https://www.drive2.ru/l/589611/

Кстати, если не подводит память, на том же Z16XEP вентиляторы (первая скорость) тоже на 112 включаются. Если первая не работает, то 2 и 3 включатся позже....
там про авешку... а у меня Ланосятина, ЭБУ стоит не так, перед аккумулятором, с теми ошибками, что там описаны, пока не сталкивался...

empiric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 11:47 pm
Откуда: Харьков

Re: F14D4 - он такой...

Сообщение empiric » Пт июн 24, 2016 8:17 pm

andr9621 писал(а):Сорри...
Не удержался...
Если диагностировать ELM-кой, то и прошить можно в любом ателье...
аналогично :lol:
Вложения
1неделя.jpg

sabon
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 9:42 pm
Откуда: Кривой Рог

Сообщение sabon » Пт июн 24, 2016 11:01 pm

Да так оно и работает,созданное "зазом".После превышения температуры 112гр. Включается алгоритм против перегрева двигателя,обогащяется смесь в 12:1 лямда рубится ибо стехиометрии смеси нет.Вопрос какого только в115карлсон включается не мешало бы прокрутить в прошивке.
мир!труд!май!июнь!июль!ОТПУСК!

empiric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 11:47 pm
Откуда: Харьков

Сообщение empiric » Сб июн 25, 2016 6:52 am

sabon писал(а):Да так оно и работает,созданное "зазом".После превышения температуры 112гр. Включается алгоритм против перегрева двигателя,обогащяется смесь в 12:1 лямда рубится ибо стехиометрии смеси нет.Вопрос какого только в115карлсон включается не мешало бы прокрутить в прошивке.
Спасибо за ответ! жаль, пока не нашёл, где мне поменяют это... но это дело времени :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей