Обновление ChipLoaderNG 3.7.0, подробнее тут: viewtopic.php?f=19&t=11442

Плавает ХХ (микас 10.3+)

Форум по чиптюнингу. Прошивки, программы, методы работы.

Модераторы: blistograd, chipsoft, Robin, karlson

getbmah
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 8:16 pm
Откуда: Днепр

Плавает ХХ (микас 10.3+)

Сообщение getbmah » Сб фев 11, 2017 9:58 pm

Имеется микас 10.3+ с прошивкой 111. В целом всё работает хорошо, кроме одного нюанса.
При теплом пуске (температура ОЖ 70 градусов и более) на холостом ходу наблюдается значительное уплывание коэффициента коррекции лямбды - 1,1 или даже 1,2. Смесь якобы бедная и мозги начинают ее богатить.
Лямбда после теплого запуска мотора включается через 10-15 сек. При этом коррекция на дроссельных режимах моментально выравнивается до +-2-3%. То есть, стоит немного нажать на газ, коррекция возвращается в норму. Отпускаю газ - на ХХ опять уплывает на +15-20%.
Подобное поведение наблюдается практически всегда при теплом пуске. Иногда достаточно проехать несколько километров, и коррекция на ХХ возвращается в норму к +-3%. А иногда так и остается, тогда начинает зависать холостой ход на отметке 1500 об. Лечение - глушить мотор и заводить заново, либо включать на время мощные потребители тока, тогда растет нагрузка на генератор и обороты падают.
Если завожусь на холодную или температура ОЖ менее 60 градусов, то никаких проблем нет.
Прошивка не заводская, в часности подняты УОЗ под газ. G0B 160, G0XX 95. Стоит ГБО 4 поколения, карты подогнаны, расход в порядке. РХХ чистил 2 тысячи назад, подсосов воздуха нет, лямбда прошла 5 тыс км.
Подскажите, куда копать?

wmasterw
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 1:58 am
Откуда: Украина, Ирпень

Сообщение wmasterw » Сб фев 11, 2017 10:17 pm

Шо за чепуха ?? Тут 2-х режимка делается через 57-ю ногу.
И бензину бензиновое , а газу газовое. И все замечательно работает.
Диагностика и настройка систем газового впрыска 050 737 79 58

getbmah
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 8:16 pm
Откуда: Днепр

Сообщение getbmah » Сб фев 11, 2017 10:33 pm

wmasterw писал(а):Шо за чепуха ?? Тут 2-х режимка делается через 57-ю ногу.
И бензину бензиновое , а газу газовое. И все замечательно работает.
Так оно и есть, прошивка двухрежимная. Во втором режиме подняты УОЗ относительно первого, но и углы бензинового режима выше, чем в заводской прошивке

wmasterw
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 1:58 am
Откуда: Украина, Ирпень

Сообщение wmasterw » Сб фев 11, 2017 10:41 pm

К MLG за нормальной прошивкой

Вот так оно работает GoXX 67 GoB 12
Диагностика и настройка систем газового впрыска 050 737 79 58

Аватара пользователя
Богдан
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 7:58 pm
Откуда: Украина

Сообщение Богдан » Вс фев 12, 2017 10:41 am

или позвоните...
0954918076,0977796493 Изготовление и продажа тюнинговых прошивок,ремонт систем впрыска любой сложности и многое другое.

serg71
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 10:36 pm
Откуда: Запорожская обл.г.Гуляйполе

Re: Плавает ХХ (микас 10.3+)

Сообщение serg71 » Вс фев 12, 2017 8:25 pm

getbmah писал(а):Имеется микас 10.3+ с прошивкой 111. В целом всё работает хорошо, кроме одного нюанса.
При теплом пуске (температура ОЖ 70 градусов и более) на холостом ходу наблюдается значительное уплывание коэффициента коррекции лямбды - 1,1 или даже 1,2. Смесь якобы бедная и мозги начинают ее богатить.
Лямбда после теплого запуска мотора включается через 10-15 сек. При этом коррекция на дроссельных режимах моментально выравнивается до +-2-3%. То есть, стоит немного нажать на газ, коррекция возвращается в норму. Отпускаю газ - на ХХ опять уплывает на +15-20%.
Подобное поведение наблюдается практически всегда при теплом пуске. Иногда достаточно проехать несколько километров, и коррекция на ХХ возвращается в норму к +-3%. А иногда так и остается, тогда начинает зависать холостой ход на отметке 1500 об. Лечение - глушить мотор и заводить заново, либо включать на время мощные потребители тока, тогда растет нагрузка на генератор и обороты падают.
Если завожусь на холодную или температура ОЖ менее 60 градусов, то никаких проблем нет.
Прошивка не заводская, в часности подняты УОЗ под газ. G0B 160, G0XX 95. Стоит ГБО 4 поколения, карты подогнаны, расход в порядке. РХХ чистил 2 тысячи назад, подсосов воздуха нет, лямбда прошла 5 тыс км.
Подскажите, куда копать?
Карты подогнаны и расход в порядке , это все одно что на марсе сейчас хорошая погода .Правильная настройка впрыскового гбо - это топливные коррекции такие же как при исправной работе двигателя на бензине (это если не ковырять прошивку , хотя она и на однорежимке работает нормально)А копать нужно в сторону правильной подачи газа, только настраивать нужно на провереной прошивке.Из гбо то хоть что стоит , небось valtek 3om(да еще и жиклеры расколупаны прилично ) , в придачу аляска ? Информацию предоставьте .
ГБО, 0662219549 , 0965855193

getbmah
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 8:16 pm
Откуда: Днепр

Re: Плавает ХХ (микас 10.3+)

Сообщение getbmah » Пн фев 13, 2017 9:33 pm

serg71 писал(а): Карты подогнаны и расход в порядке , это все одно что на марсе сейчас хорошая погода .Правильная настройка впрыскового гбо - это топливные коррекции такие же как при исправной работе двигателя на бензине (это если не ковырять прошивку , хотя она и на однорежимке работает нормально)А копать нужно в сторону правильной подачи газа, только настраивать нужно на провереной прошивке.Из гбо то хоть что стоит , небось valtek 3om(да еще и жиклеры расколупаны прилично ) , в придачу аляска ? Информацию предоставьте .
Да, верно, редуктор аляска и форсунки вальтек 3 ом. Засверлены равномерно в коллектор на расстоянии около 20 см. Мозги stag qbox basic. Жиклеры рассверливал сам до 1,7 мм. Впрыск фазированный, поэтому производительности вполне достаточно, учитывая коэффициент пересчета. Ошибок постоянно открытых инжекторов нет и никогда не было. Субьективно тяга на газу не отличается от бензиновой.
Вот так выглядит карта коэффициента:
Изображение
Вот так коррекция по давлению газа (рабочее давление 1,00 бар):
Изображение
И вот так коррекция по температуре газа:
Изображение
Карты накатывал сам, и постоянно слежу по БК за коэффициентом коррекции лямбды. И обычно коррекция не превышает +-3-5%.
Кроме случая теплого пуска. Тогда смесь почему-то получается бедноватая, и коррекция уползает вверх до 1,1-1,2. Если же дать мотору остыть хотя бы до 60 градусов, то никаких проблем/отклонений состава смеси нет. Поэтому мне кажется, что проблема не в газе.
Второй режим прошивки под ГБО отличается одним параметром - базовой поверхностью УОЗ (поднято везде на 2 градуса)

serg71
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 10:36 pm
Откуда: Запорожская обл.г.Гуляйполе

Сообщение serg71 » Ср фев 15, 2017 12:30 pm

Что значит засверлены на растоянии 20см ? , врезка должна быть рядом с бензиновой форсункой и растояние от газовой форсунки до врезки максимально короткое , 15см , не больше , на время впрыска отводиться 20 мсек.
ГБО, 0662219549 , 0965855193

getbmah
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 8:16 pm
Откуда: Днепр

Сообщение getbmah » Ср фев 15, 2017 12:51 pm

serg71 писал(а):Что значит засверлены на растоянии 20см ? , врезка должна быть рядом с бензиновой форсункой и растояние от газовой форсунки до врезки максимально короткое , 15см , не больше , на время впрыска отводиться 20 мсек.
Сходил перемерял точнее длину шланга от газовой форсунки до места врезки - 16 см, а не 20. Расстояние между местом врезки штуцеров в коллектор и бензиновой форсункой 5 см. По-моему, вполне нормально.
Расход газа по городу составляет 9,5 литров против 8,5 бензина. Меряю постоянно: заправляю полный баллон и выкатываю до пустого. Переключение на газ при 35 градусах - через 300-500 м после выезда.

serg71
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 10:36 pm
Откуда: Запорожская обл.г.Гуляйполе

Сообщение serg71 » Ср фев 15, 2017 2:42 pm

Да расход газа это не показатель , коррекции -это показатель , естественно при правильном монтаже и оборудовании (у таких форсунок время выключения большое , линейность дерьмовая и много другого)
ГБО, 0662219549 , 0965855193

getbmah
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 8:16 pm
Откуда: Днепр

Сообщение getbmah » Чт фев 16, 2017 2:54 pm

serg71 писал(а):Да расход газа это не показатель , коррекции -это показатель , естественно при правильном монтаже и оборудовании (у таких форсунок время выключения большое , линейность дерьмовая и много другого)
Форсунки, конечно, не самые лучшие, но какие есть. Интересно, сколько они протянут до ремонта. Пока прошли 9 тысяч
По теме: решил попробовать поставить родной регулятор холостого хода вместо GM. Когда-то давно я родной снимал из-за сомнений в работоспособности, но с ним оказалось все ок.
Хотя внешне РХХ GM выглядит вполне нормально
Пару раз при теплом пуске коррекция немного упала, до 1,05-1,1 и холостой не плавал. Поезжу, понаблюдаю еще...

wmasterw
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 1:58 am
Откуда: Украина, Ирпень

Сообщение wmasterw » Чт фев 16, 2017 2:58 pm

serg71 писал(а):.. на время впрыска отводиться 20 мсек.
Наверное надо диаграмму перекрытия фаз смотреть :lol: 20 мс на впрыск это по факту имеем уже эжекторное ГБО

Ну а валтеки кто назвал вообще, что это форсунка ?? Не является оно таким по сути
Диагностика и настройка систем газового впрыска 050 737 79 58

serg71
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 10:36 pm
Откуда: Запорожская обл.г.Гуляйполе

Сообщение serg71 » Пт фев 17, 2017 10:38 am

Я о том , что это прога гбошная , примерно так отводит , а потом ошибку бьет , ругается на полное открытие форсунок.(по времени через 35 мсек. уже искра подается в следующем цилиндре)
ГБО, 0662219549 , 0965855193

serg71
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 10:36 pm
Откуда: Запорожская обл.г.Гуляйполе

Сообщение serg71 » Пт фев 17, 2017 10:40 am

getbmah писал(а):
serg71 писал(а):Да расход газа это не показатель , коррекции -это показатель , естественно при правильном монтаже и оборудовании (у таких форсунок время выключения большое , линейность дерьмовая и много другого)
Форсунки, конечно, не самые лучшие, но какие есть. Интересно, сколько они протянут до ремонта. Пока прошли 9 тысяч
По теме: решил попробовать поставить родной регулятор холостого хода вместо GM. Когда-то давно я родной снимал из-за сомнений в работоспособности, но с ним оказалось все ок.
Хотя внешне РХХ GM выглядит вполне нормально
Пару раз при теплом пуске коррекция немного упала, до 1,05-1,1 и холостой не плавал. Поезжу, понаблюдаю еще...
Вопрос не в том сколько протянут форсунки (работают они очень долго , при своевременном обслуживании ), вопрос в том , сколько раз они "прибьют" гбц за это время. :lol:
ГБО, 0662219549 , 0965855193

getbmah
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 8:16 pm
Откуда: Днепр

Сообщение getbmah » Пт фев 17, 2017 5:21 pm

serg71 писал(а): сколько раз они "прибьют" гбц за это время. :lol:
Поясните, что это значит?
В моем случае получается максимальное время впрыска газа 14 * 1,4 = 19,6 мс. До 35 мс запас ведь приличный

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 12 гостей