Обновление ChipLoaderNG 3.7.0, подробнее тут: viewtopic.php?f=19&t=11442

МИКАС, Установка приоткрывателя

Форум по чиптюнингу. Прошивки, программы, методы работы.

Модераторы: blistograd, chipsoft, Robin, karlson

Ответить
Володимир
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 9:27 am
Откуда: Украина

МИКАС, Установка приоткрывателя

Сообщение Володимир » Вс сен 25, 2011 2:16 pm

Подскажите где правильно, если открывать прошивки для микаса в чиптюнингпро и чипексплорере, и смотреть таблицу "Установка приоткрывателя", то мы увидим всюду отличие горизонтальной шкалы "разница оборотов" даже на одной прошивке. Какая всетаки правильная шкала?
Вложения
m76_ctp.JPG
Микас 7.6 "Установка приоткрывателя" открыто в ChipTuningPro
m76_ctp.JPG (107.61 КБ) 7222 просмотра
m76_cexp.JPG
Микас 7.6 "Установка приоткрывателя" открыто в ChipExplorer
m76_cexp.JPG (76.88 КБ) 7219 просмотров
m103_cexp.JPG
Микас 10.3 "Установка приоткрывателя" открыто в ChipExplorer
m103_cexp.JPG (76.33 КБ) 7216 просмотров

Andrju
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 2:22 pm
Откуда: Україна, Brovary town

Сообщение Andrju » Вс сен 25, 2011 9:34 pm

ИМХО в Чиптюнингпро правельней, експлорер врет, там где -400 должен быть нуль , а там где нуль в експлорере должен быть 400 и тд и тп.

ЗЫ Утверждать не буду - случайне не пиратским софтом балуетесь?!

danav
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 5:09 pm
Откуда: Херсон

Сообщение danav » Пн сен 26, 2011 11:10 pm

Так как приоткрыватель работает при оборотах выше Nxx то отрицательной разницы оборотов быть не может. От сюда вывод: Ось должна начинаться с нуля. Для блоков 10.3 и 10.3+(насчет других не знаю) шаг по оси Х в прошивке для этого графика стоит 200.

Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2007 4:01 pm
Откуда: Киев

Сообщение Denis » Вт сен 27, 2011 9:25 am

Этот график в редакторе от производителя программного обеспечения на Микас называется "Установка приоткрывателя" , по вертикали шаги Рхх , по горизонтали обороты двигателя , начинающиеся с 0 с шагом в 200 об

danav
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 5:09 pm
Откуда: Херсон

Сообщение danav » Вт сен 27, 2011 11:27 am

Думая тоже пригодится для Микас 10.3(+)

Код: Выделить всё

T182 Сетка Дроссель 32 точки				С 0% до 56% шаг =2%	 потом 72%	88%	104%
T183 Сетка Дроссель 16 точек					С 0% до 105% шаг 7%
T187 Сетка Производная по дросселю 16 точек 	-200	-100	-73	-60	-47	-33	-20	-7	7	20	33	47	60	73	100	200
Это для поверхностей(3D графики).
Для 2D графиков шаг указывается перед каждой таблицей. А вот значения с которого начинается отсчет скорее всего забит в алгоритме.

Володимир
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 9:27 am
Откуда: Украина

Сообщение Володимир » Ср окт 05, 2011 4:33 pm

Есче один вопрос относительно приоткривателя. Славута 1,2 микас 11,0,0 с ДК 096 софт

Обычно при движении положение РХХ увеличивается пропорционально оборотам двигателя на 20 шагов каждую 1000об/мин. Но иногда бывает, особенно при городской интенсивной езде, что положение РХХ убегает в сторону плюс на 20 шагов приблизительно. Это приводит к некому дискомфорту, тоесть, при отпускании педали газа имеем резкое торможение двигателем, так как подача топлива отключается, а благодаря большему открытию РХХ цылиндры лучше наполняются воздухом что приводит к лучшему торможению двигателем. И на оборот при нажатии на газ, имеем некоторый рывок.

Почему это происходит, и как с ним боротся?

dan-av
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 4:28 pm
Откуда: Украина, Херсон

Сообщение dan-av » Пн окт 10, 2011 2:20 am

Есть принудительная добавка при выходе из ХХ. график зависит от разницы оборотов. Тоесть когда трогаешся или переключаешь скорость и обороты падают ниже оборотов ХХ - РХХ добавляет шаги по этому графику. Есть еще C55 Поправка к приоткрывателю по dN/dt

Володимир
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 9:27 am
Откуда: Украина

Сообщение Володимир » Пн окт 10, 2011 8:13 am

dan-av писал(а):Есть принудительная добавка при выходе из ХХ. график зависит от разницы оборотов. Тоесть когда трогаешся или переключаешь скорость и обороты падают ниже оборотов ХХ - РХХ добавляет шаги по этому графику. Есть еще C55 Поправка к приоткрывателю по dN/dt
Это все не то, я больше склоняюсь к тому что это лямбда так регулирует смесь, может бензин плохой, а может изза того что у меня немного прогорел резонатор (у меня карбовый резонатор с ввареной гайкой под ДК).

Незнаю может совпало, но днями я заправился и почувствовал что машина едет резвее. До этого я следил за положением РХХ и он последнее время постоянно был завышен на 20 шагов от нормы, потом перестал следить. После заправки я перешил микас и снова стал следить за РХХ. Тепер положение РХХ есче больше подросло, если на 2000 норма была 78, то в последнее время стало 98, сейчас после последней заправки и прошивки уже больше 100. Из таблиц правил только "Установка приоткрывателя".

Если кому интересно, прошивка тут http://bk-ukraine.narod.ru/tmp/MIKAS_11 ... 007_T5.arj

pletenets
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 12:48 am
Откуда: Запорожье

Сообщение pletenets » Пн окт 10, 2011 9:36 pm

Владимир,так у тебя значения приоткрывателя в прошивке под 100ед

Володимир
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 9:27 am
Откуда: Украина

Сообщение Володимир » Вт окт 11, 2011 9:07 am

pletenets писал(а):Владимир,так у тебя значения приоткрывателя в прошивке под 100ед
Если верить мурзилке на микас, то таблица "Установка приоткрывателя" работает после сброза газа для перехода от режима приоткривателя к режиму поддержания ХХ. При движении оно так и есть, если при нажатии на газ при оборотах 2000 у меня положение РХХ больше 100, то при отпускании дролеся на нуль, положение резко падает до значения этой таблицы 78 приблизительно, при повторном нажатии на дросель, РХХ резко увеличивается до значения больше 100.

Что самое интересное, при таком большом открытии РХХ лучше и динамика, и мгновенный расход по БК меньше.

pletenets
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 12:48 am
Откуда: Запорожье

Сообщение pletenets » Вт окт 11, 2011 11:31 am

я смотрел у себя положение рхх, у меня оно в пределах 40-60 в зависимости от оборотов до 3000

Володимир
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 9:27 am
Откуда: Украина

Сообщение Володимир » Вт окт 11, 2011 12:03 pm

pletenets писал(а):я смотрел у себя положение рхх, у меня оно в пределах 40-60 в зависимости от оборотов до 3000
Это с ДК или без?

У меня нормальное положение РХХ всегда было 2000об-78, 3000об-98 и т. д., иногда это положение убегало в сторону плюс на 20 едениц, после последней перепрошивки и заправки постоянно плюс 25 примерно. Попробывить почистить програмой КВП_Д таблицы адаптации, что ли?

pletenets
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 12:48 am
Откуда: Запорожье

Сообщение pletenets » Вт окт 11, 2011 4:54 pm

С ДК !
! Заметил еще что с лямбдой на хх возросло давление в коллекторе стало 350-370,без дк было 320-340,и еще всегда после перепрошивки машина едит получше,и не дергается и не клюет,но через пару тысяч начинается всякая фигня,описанная выше!
что там себе думает тот микас????

Володимир
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 9:27 am
Откуда: Украина

Сообщение Володимир » Ср окт 12, 2011 5:14 pm

Andrju писал(а):ИМХО в Чиптюнингпро правельней, експлорер врет, там где -400 должен быть нуль , а там где нуль в експлорере должен быть 400 и тд и тп.
После последней прошивки своего микас 11.0.0 (10.3+) проследив за поведением РХХ, сравнивая положение РХХ на рабочем ходу с даной таблицей до прошивки и после, я пришол к выводу что микас 11.0.0 использует эту таблицу для установки положения РХХ на рабочем ходу а не как написано в хелпе к микасу только для перехода к режиму поддержания оборотов XX, но градация таблицы совсем другая. Ось координат начинается с нуля, но шаг сетки не 200 а 100 оборотов.

Короче говоря, придется таблицу перерисовать.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя