www.chipsoft.com.ua

Добрый день ,форумчане.Необходима ваша помощь.
Заменил ГБЦ на Сенсе и установил с распредвалом от Мемз 317 с датчиком Фаз. ДФ стоял и работал до этого на родной головке Мемз 307.
когда завел авто после сборки - давление во впускном коллекторе-430, топливоподача- около 7 мс, обороты ХХ- 870 плавающие , РХХ 70- 75 шагов, пропуски воспламенения во втором цилиндре.
Уменьшив Gхх до 35 , давление упало до 360, время впрыска- 4.5мс? Рхх опустилось до 46, пропуски воспламенения пропали.
Это нормально? Везде пишут заменил распредвал, включил в прошивке ДФ и поехал.
Может, необходимо править таблицы топливоподачи или достаточно подкорректировать Gхх -и все?
Ведь распредвал 317 имеет шире фазы, от этого, я так понимаю, и давление выше в колекторе.
Какие же тогда показатели Gob должны быть?

Сначала вопрос , а нахрена это все , что родной рв не судьба поставить , Goxx настраиваеться по показанию лз , который на м7.6 нихрена не работает , и зачем туда дф лепить? (на родной головке и блок "родной" и м10.3+ вероятней всего был), на заводе его ж не установили ?, пускай в попарно-параллельном и работает , а если гбо туда лепить , так там и эжекторное прекрасно работает ."Шире" фазу делают для лучшего наполнения цилиндра , по крайней мере так предполагалось , но только не с этим двигателем,а вообще каша кая-то у Вас получаеться , какая цель всего этого действия?

serg71 писал(а): ↑

Пн ноя 11, 2019 8:29 pm

Сначала вопрос , а нахрена это все , что родной рв не судьба поставить , Goxx настраиваеться по показанию лз , который на м7.6 нихрена не работает , и зачем туда дф лепить? (на родной головке и блок "родной" и м10.3+ вероятней всего был), на заводе его ж не установили ?, пускай в попарно-параллельном и работает , а если гбо туда лепить , так там и эжекторное прекрасно работает ."Шире" фазу делают для лучшего наполнения цилиндра , по крайней мере так предполагалось , но только не с этим двигателем,а вообще каша кая-то у Вас получаеться , какая цель всего этого действия?

Стоит ГБО-4 с форсунками Валтек, которые на ПП впрыске нормально не работают. Вот и установил ДФ еще с полгода назад. Микас 7.6 стоит с завода. Сенс 2007 г.в. А головку меняли срочно, в дороге(пробило прокладку, а на головке раковины- только под ремонт), поэтому поставили,что быстро. нашли . Распредвал переставлять не было времени.
в движении все нормально, с ХХ непонятки.

Toxa555 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 9:08 am

Стоит ГБО-4 с форсунками Валтек, которые на ПП впрыске нормально не работают.

Эти форсунки нормально не работают. Зря их поставили.

Toxa555 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 9:08 am

serg71 писал(а): ↑

Пн ноя 11, 2019 8:29 pm

Сначала вопрос , а нахрена это все , что родной рв не судьба поставить , Goxx настраиваеться по показанию лз , который на м7.6 нихрена не работает , и зачем туда дф лепить? (на родной головке и блок "родной" и м10.3+ вероятней всего был), на заводе его ж не установили ?, пускай в попарно-параллельном и работает , а если гбо туда лепить , так там и эжекторное прекрасно работает ."Шире" фазу делают для лучшего наполнения цилиндра , по крайней мере так предполагалось , но только не с этим двигателем,а вообще каша кая-то у Вас получаеться , какая цель всего этого действия?

Стоит ГБО-4 с форсунками Валтек, которые на ПП впрыске нормально не работают. Вот и установил ДФ еще с полгода назад. Микас 7.6 стоит с завода. Сенс 2007 г.в. А головку меняли срочно, в дороге(пробило прокладку, а на головке раковины- только под ремонт), поэтому поставили,что быстро. нашли . Распредвал переставлять не было времени.
в движении все нормально, с ХХ непонятки.

Вот с этого и нужно было начать , м7.6 с дк нормально не работает , поэтому настраивать гбо прийдеться "с извращением " , непонятки с хх потому что двигатель работает в попарно-парралельном режиме с временем впрыска около 2,4мс , которое газовая форсунка не может отработать ,валтек 3ома отрабатывает устойчиво 3,8-4мс , 2ома-около 3,6мс и то под вопросом , сверлением жиклера выводите время работы газовой форсунки на время , которое она может устойчиво отработать , при необходимых топливных коррекциях , которые в свою очередь нужно чем-то "видеть"?А вообще найдите нормального мастера , м7.6 позволяет сделать два режима , эжекторное туда нужно было ставить и дешевле и проще ,и надежней.

serg71 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 10:06 am

Toxa555 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 9:08 am

serg71 писал(а): ↑

Пн ноя 11, 2019 8:29 pm

Сначала вопрос , а нахрена это все , что родной рв не судьба поставить , Goxx настраиваеться по показанию лз , который на м7.6 нихрена не работает , и зачем туда дф лепить? (на родной головке и блок "родной" и м10.3+ вероятней всего был), на заводе его ж не установили ?, пускай в попарно-параллельном и работает , а если гбо туда лепить , так там и эжекторное прекрасно работает ."Шире" фазу делают для лучшего наполнения цилиндра , по крайней мере так предполагалось , но только не с этим двигателем,а вообще каша кая-то у Вас получаеться , какая цель всего этого действия?

Стоит ГБО-4 с форсунками Валтек, которые на ПП впрыске нормально не работают. Вот и установил ДФ еще с полгода назад. Микас 7.6 стоит с завода. Сенс 2007 г.в. А головку меняли срочно, в дороге(пробило прокладку, а на головке раковины- только под ремонт), поэтому поставили,что быстро. нашли . Распредвал переставлять не было времени.
в движении все нормально, с ХХ непонятки.

Вот с этого и нужно было начать , м7.6 с дк нормально не работает , поэтому настраивать гбо прийдеться "с извращением " , непонятки с хх потому что двигатель работает в попарно-парралельном режиме с временем впрыска около 2,4мс , которое газовая форсунка не может отработать ,валтек 3ома отрабатывает устойчиво 3,8-4мс , 2ома-около 3,6мс и то под вопросом , сверлением жиклера выводите время работы газовой форсунки на время , которое она может устойчиво отработать , при необходимых топливных коррекциях , которые в свою очередь нужно чем-то "видеть"?А вообще найдите нормального мастера , м7.6 позволяет сделать два режима , эжекторное туда нужно было ставить и дешевле и проще ,и надежней.

двигатель работает в фазированном режиме, о чем свидетельствует время впрыска4.5мс( указанное в первом посте).При установке ДФ полгода назад все нормально настроилось . И форсы отлично отрабатывали, и тяга была, и 140 км/ч по трассе -легко, и расход смешанный 8,5-9л/100км.
А после замены головки с распредвалом Мемз 317, пошли непонятки с хх. Как на бензине, так и на газу.
А эжекторное стояло, и отъездил я на нем 200тыс. Поставил ГБО-4 - улучшения- на лицо. Кто не пробовал, тот не знает...

Наверное дешевле и быстрее установить всё
как должно быть, чем мучиться с "переделками".
А кто то ещё на этом и деньги заработает...

vldp писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 2:24 pm

Наверное дешевле и быстрее установить всё
как должно быть, чем мучиться с "переделками".
А кто то ещё на этом и деньги заработает...

Остановить автомобиль надо, чтоб поменять распредвал,а он все время в движении. а поправить прошивку можно и в дороге, выделив 10-15 минут. Если есть такая возможность.
Вот я и спрашиваю, возможно ли это сделать, может кто сталкивался? На форумах читал что на сенсах люди меняли РВ на 317-ый ставили ДФ, включали его в комплектации и ... всё. А у меня чего-то не так...

Toxa555 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 12:56 pm

А после замены головки с распредвалом Мемз 317, пошли непонятки с хх. Как на бензине, так и на газу.

В системе управления Микас 7.6 расход воздуха не измеряется, а рассчитывается. И в сам алгоритм расчёта заложено наполнение цилиндров с распредвалом 307. При установке распредвала 317 наполнение изменилось, но программа об этом не знает, и рассчитывает расход воздуха неправильно. А потом на этот неправильный воздух насчитывается топливо (тоже неправильно). И после всего этого мотор должен нормально работать? Вариантов вижу аж два -
- заменить распредвал на родной
- оставить распредвал 317 и забить на непонятки с топливоподачей.
Онлайн откаткой с этим корытом никто заниматься никогда не будет, а если и уговорить кого, то цена составит довольно значительную сумму.

Серёга писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 3:51 pm

Toxa555 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 12:56 pm

А после замены головки с распредвалом Мемз 317, пошли непонятки с хх. Как на бензине, так и на газу.

В системе управления Микас 7.6 расход воздуха не измеряется, а рассчитывается. И в сам алгоритм расчёта заложено наполнение цилиндров с распредвалом 307. При установке распредвала 317 наполнение изменилось, но программа об этом не знает, и рассчитывает расход воздуха неправильно. А потом на этот неправильный воздух насчитывается топливо (тоже неправильно). И после всего этого мотор должен нормально работать? Вариантов вижу аж два -
- заменить распредвал на родной
- оставить распредвал 317 и забить на непонятки с топливоподачей.
Онлайн откаткой с этим корытом никто заниматься никогда не будет, а если и уговорить кого, то цена составит довольно значительную сумму.

Вот спасибо Вам за четкий ответ на мой вопрос. Теперь все понятно.

Как говорил один известный актер , вот чудак человек , я ж выше писал , эжекторное гбо , которому расчет топлива эбу пофиг , там редуктор гбо готовит смесь(при "правильных руках") , двухрежимку с переключением по 42 выв. в прошивке програмное отключение форсунок и уоз под газ , и наслаждайтесь работой двс ,(а под бенз Goxx и Gob "покрутить" можно) тоесть на програмном уровне получаете карбюраторную машину , может и "даунгрейд" , но куда лучше того , что есть , и что Вы хотите сделать, и главное доступно и дешево.

serg71 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 10:09 pm

Как говорил один известный актер , вот чудак человек , я ж выше писал , эжекторное гбо , которому расчет топлива эбу пофиг , там редуктор гбо готовит смесь(при "правильных руках") , двухрежимку с переключением по 42 выв. в прошивке програмное отключение форсунок и уоз под газ , и наслаждайтесь работой двс , тоесть на програмном уровне получаете карбюраторную машину , может и "даунгрейд" , но куда лучше того , что есть , и что Вы хотите сделать.

Так и есть. Зажиганий под газ надавал и краников-болтиков накрутил.На газу будет пуля.Да и редуктор вакуумный.

serg71 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 10:09 pm

Как говорил один известный актер , вот чудак человек , я ж выше писал , эжекторное гбо , которому расчет топлива эбу пофиг , там редуктор гбо готовит смесь(при "правильных руках") , двухрежимку с переключением по 42 выв. в прошивке програмное отключение форсунок и уоз под газ , и наслаждайтесь работой двс ,(а под бенз Goxx и Gob "покрутить" можно) тоесть на програмном уровне получаете карбюраторную машину , может и "даунгрейд" , но куда лучше того , что есть , и что Вы хотите сделать, и главное доступно и дешево.

Еще раз повторюсь, что уже установлено ГБО-4 и и после него на эжекторное ни за что не перейду. Ну не едет она так на эжекторном , как на 4-ом. Проходили, знаем, И двухрежимка была, и есть сейчас,подправленапод ГБО-4.

Все правильно. Но надо потрахаться теперь прилично, чтобы сделать индивидуальную прошивку, если хочется чтоб было все по феншуй.

Иоанн писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 9:24 am

Toxa555 писал(а): ↑

Вт ноя 12, 2019 9:08 am

Стоит ГБО-4 с форсунками Валтек, которые на ПП впрыске нормально не работают.

Эти форсунки нормально не работают. Зря их поставили.

На фазированном впрыске отлично работают.