Обновление ChipLoaderNG 3.7.0, подробнее тут: viewtopic.php?f=19&t=11442

Январь7.2Е2 2109 очень слабая искра !!!

Все, связанное с диагностикой авто: программы, адаптеры, приборы.

Модераторы: blistograd, chipsoft, Robin, karlson

Аватара пользователя
Witold
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:21 pm
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Witold » Сб янв 31, 2009 9:09 am

вадимк писал(а):Может,от времени накопления?Получается ,что ток превышает определенное значение(через первичку КЗ).Два варианта:либо что-то с КЗ,либо с АЦП проца.
А скорее всего выходные ключи не в режиме работают. Вместо 74VHC14 поставили 74HC14 = скорее всего нужно самому вводить выходные ключи в режим.
2 Dnnis позвони. Мож во вторник вырвусь к тебе = посмотрим.

Аватара пользователя
вадимк
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 7:35 pm
Откуда: Украина.Киев

Сообщение вадимк » Сб янв 31, 2009 9:46 am

Если не секрет,как это вводить в режим?Они (ключи) управляются логическим уровнем.По моему необходимо зацепиться осциллографом на микруху на работающем двигателе и посмотреть длительность импульса.Может чего еще произошло с токоограничивающим резистором.Например разогревается и появляется лишнее сопротивление(трещина).И все.Полное ограничение по длительности импульса.
Ремонт электроники тел.+38 096-376-95-99

romik
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 4:34 pm
Откуда: Запорожье

Сообщение romik » Сб янв 31, 2009 10:07 am

Я уже устал писать автору, что нужно смотреть блок осциллом, а не менять всё подряд.
Автор загрузчика MultiFlasher

Аватара пользователя
Witold
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:21 pm
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Witold » Сб янв 31, 2009 10:44 am

romik писал(а):Я уже устал писать автору, что нужно смотреть блок осциллом, а не менять всё подряд.
А я это по телефону говорил не один раз.

=Если не секрет,как это вводить в режим?=
А что выпустили такие транзисторы которые просто впаял и больше ничего делать не надо? (какие б они не были МОСЕФ, полевой или ...). А зачем тогда обвязывают кучей резисторов?... Или Вы когда нибудь заменив сгоревший выходной транзистор в усилителе никогда не проверяли его рабочие режимы? Автор писал что сгорел и резистор на плате, обуглился. Тот самый токоограничивающий и не он ли является "задающим режим" работы этого транзистора?
Может я просто выражаюсь не совсем понятно или не совсем правильно, так уж извините... Если бы мне сказали такую фразу = понятно, что нужно соглассовать по току и напряжению согласно даташиту и схемотехники.

Аватара пользователя
вадимк
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 7:35 pm
Откуда: Украина.Киев

Сообщение вадимк » Сб янв 31, 2009 11:26 am

Для этого "транзистора" - не нужно.В нем уже все есть.
Вложения
123.JPG
123.JPG (11.84 КБ) 4604 просмотра
Ремонт электроники тел.+38 096-376-95-99

Аватара пользователя
Witold
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:21 pm
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Witold » Сб янв 31, 2009 11:37 am

вадимк Вы думаете я первый раз вижу этот даташит?
Выражусь, тогда, точнее. Нужно проверить форму и размах управляющего сигнала и ограничение по току (тот самай резистор).
Помоему, это и есть "рабочий режим" и если что либо не соответствует "норме" приводит к малому открыванию "транзистора" или слишком большому ограничению по току. В обоих случаях искра будет слабая.

И еще. Только что пришло в голову. 2 Dnnis вы катушку поставили ту что надо? Мож вы влепили с вых каскадом?

Аватара пользователя
вадимк
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 7:35 pm
Откуда: Украина.Киев

Сообщение вадимк » Сб янв 31, 2009 5:57 pm

Да понятно.Просто я хотел сказать,что настройки никакой нет.Если все элементы исправны.И подбирать там нечего.Это не усилитель.
Ремонт электроники тел.+38 096-376-95-99

west
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 11:08 pm
Откуда: Украина

Сообщение west » Вс фев 01, 2009 3:12 am

сколько было уже блоков со сгоревшимы ключами, впаял новые, завел и все,иногда катушку приходится менять. Может ты не те транзисторы впаял?

Аватара пользователя
Witold
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:21 pm
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Witold » Вс фев 01, 2009 10:42 am

west писал(а):сколько было уже блоков со сгоревшимы ключами, впаял новые, завел и все,иногда катушку приходится менять. Может ты не те транзисторы впаял?
Создается такое впечатление, что никто не читает посты написанные выше.
Повторюсь. Вместо 74VHC14 поставили 74HC14, на первый взгляд разницы огромной, по даташиту, не нашел и посоветовал попробовать 74HC14, а посмотрев поподробней даташит стало ясно, что уровень сигнала на выходе 74HC14(триггер Шмидта) может отличаться, и потом, ни я ни кто из Вас не знает какой номинал токоограничительного резистора впаяли. Можно запустить схему и на 74HC14, но прийдется подбирать рабочий режим выходного ключа (во всяком случае соответствие управляющего сигнала).
Думаю теперь будет понятнее почему я так написал про режимы.

romik
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 4:34 pm
Откуда: Запорожье

Сообщение romik » Вс фев 01, 2009 11:28 am

Номинал зелёного резистора - 0.1 ом, так что он никак не токоограничительный.
Автор загрузчика MultiFlasher

Аватара пользователя
вадимк
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 7:35 pm
Откуда: Украина.Киев

Сообщение вадимк » Вс фев 01, 2009 11:46 am

Миша!Помоему ты ошибаешься.Номинал 0.02...Во всяком случае я такое прочитал.Народ ставит перемычку.ЭБУ работает.Проц выдает время накопления из таблицы.Можно его и не ограничивать.Вот только если получится КЗ на КЗ(о написал!),то выгорит ключ.С другой стороны ключи и так выгорают.Может не заморачиваться с этим?
Ремонт электроники тел.+38 096-376-95-99

romik
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 4:34 pm
Откуда: Запорожье

Сообщение romik » Вс фев 01, 2009 4:13 pm

Можно и перемычку. При переделке 8v в 16v, я второй резистор вообще не паяю, они там в параллель стоят, и ничего - работает нормально!
Автор загрузчика MultiFlasher

west
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 11:08 pm
Откуда: Украина

Сообщение west » Вс фев 01, 2009 7:51 pm

мне кажется что, 74нс14 была не причём, это же логика,если я не ошибаюсь, она открывает ключ

Аватара пользователя
Witold
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:21 pm
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Witold » Вс фев 01, 2009 8:41 pm

west писал(а):мне кажется что, 74нс14 была не причём, это же логика,если я не ошибаюсь, она открывает ключ
Это тригер Шмидта с инверсным выходом.
Все у них пошло. Говорил по телефону, убрали резистор и искра появилась. Ребята быстро учатся. Молодцы!

Аватара пользователя
вадимк
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 7:35 pm
Откуда: Украина.Киев

Сообщение вадимк » Вс фев 01, 2009 10:29 pm

Предистория.С тем,как развивались здесь события ,у меня происходило следующее:ЭБУ с Калины.Залит тосолом.Все,что видел,восстановил.Ставлю на машину - "заливает" и не было искры.Раззул глаза - выгоревший резистор (зеленый).Что делать!?Запасного,увы,нет...Решение вопроса - перемычка типоразмер 0508 с маркировкой 0.Завожу авто.Сразу слышно,что не работает два цилиндра.После нажатия на педаль газа - завелась и...пух...перемычки нет.Сгорела!Ура!Есть ноухау!Теперь,чтобы обезопасить себя от...(далее придумываем сами) ставим перемычку с мощьностью(или как они там маркируются) 0612 и наслаждаемся работой двигателя.Если будет КЗ ,то она сгорит(красиво.как салют).Зато не будет "пожара".Так шо,если у вас слабая искра - уже есть выход.
Ремонт электроники тел.+38 096-376-95-99

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 9 гостей